PDA

Просмотр полной версии : пропало сцепление



Ivan86
01.03.2018, 14:55
1828 пропало сцепление появляется с 5-10 нажима на педаль, стоит пгу, выжимной гидро, в чем дело где искать не пойму принцип как работает через пгу , на пгу датчик на выжемном тоже датчик, педаль откидывается

levik
01.04.2018, 21:50
его где то воздушит,у меня такая же фигня,поменял сцепление полностью залил какую то термоядерную тормозуху кастрол,педаль завоздушило за первые пять тысяч так что пропало сцепление полностью,поменял главный,пгу и залил тормозуху шелл,вроде не такая ядреная,теперь раз в месяц стравливаю воздух из пгу через два штуцера на нем,сначала ближний к шлангу потом который ближе к воздуху,думаю воздушит выжимной но лезть туда неохото,так и езжу.Старый пгу разобрал на вид все резинки целые,правда так и не понял как он работает.

Albor
29.11.2018, 01:17
Приветствую всех!
Ситуация следующая: с момента приобретения авто не много завоздушивало сцепление. После прокачки педаль и выжим как надо. Но хватало не на долго. Заменил сразу рабочий цилиндр. И думал проблема решена, но нет. Хватало идеальной работы на дня три, четыре. Но для понимания напишу сцепление было и работать можно, просто возврат педали бывал не на сто процентов. Далее решил исключить выжимной и отправился на сервис на его замену. Поставил фирму Сакс. Думал причина в нем. Но те тут то было. Работой сцепления я опять остался не доволен. И как обычно под воздушило его где то в течении три-пять дней. И как обычно можно было ездить, но не идеал. По педали все ощущалось. Спустя какое то время мне опять все это надоело. И прикинув что остался только шланг, я приобрёл и его. Новый, Правда не оригинал. Поменял его и думаю вот долгожданное счастье, продление жизни синхронизаторов коробки и спокойствие нервной системы. Но как вы понимаете счастье было не долгим. Раз недели в две, три прокачиваю сцепление. Так и езжу по сей день. И ломаю голову куда ещё лезть и что заменить? Единственное хочу заменить прокачной штуцер.
Надеюсь что кто то сталкивался с подобным и поделится советом куда копать? Может есть какие то тонкости? За ранее спасибо всем кто откликнется. Думаю будет полезно не мне одному

maksym1big
29.11.2018, 08:37
Albor, пробка воздушная в системе, где-то попадает воздух:confused: (http://industrial-wood.ru) новый шланг в местах соединений не пропускает случаем?

Albor
29.11.2018, 15:28
В местах соединений все сухо. Я и сам понимаю что где-то немного завоздушивает. И мест этих не так много. Но ещё не нашёл. Поэтому и спрашиваю может у кого было подобное.

Ромыч
30.11.2018, 21:17
Было подобное после замены сцепления.Заменил цилиндр,поставил FTE,шланг с колечками поставил новые,залил кастрол дот 4,прокачал.Хватило на пол года.Жидкость черная.Слил этот говно-кастрол,залил наш дот 4,заменил снова цилиндр.Вот так вот...

pitjab
01.12.2018, 08:17
А что, он разъел внутренности? И какой цилиндр менял, нижний?

Ромыч
01.12.2018, 09:53
Внутренности визуально целые.цилиндр на педали который.Похоже жидкость сильно агрессивная,руки сушит сильнее нашей.

Максим F1
01.12.2018, 17:35
Какая жидкость ?: тип DOT или CHF.

Конфигурация привода сцепления ?:
главный + ПГУ + рабочий
главный + рабочий-выжимной

Вин авто и/или фото 2-3 и/или номера деталей
Без этого картина не ясна. О чём толковать ? Ясновидение, Экстросенсорика ?

tochilin
01.12.2018, 17:49
есть два спора по поводу дот 4.импорт или россия.я за импорт в связи с опытом.не исключая подделку

- - - Добавлено - - -

про авто под дот 4

- - - Добавлено - - -

на кастрюле езжу много лет

- - - Добавлено - - -

меняю раз в год

Albor
28.03.2019, 12:52
Приветствую всех.
Максим спасибо что откликнулись.
Мой вин:web9700151k722983
Атего 8 серия жидкость обычная дот 4.
Пробовал заливать до этого ликви моли. Безрезультатно. Проблема так и осталась

Максим F1
29.03.2019, 16:01
Привет !


Такая деталь есть на автомобиле ? (это ПГУ)

11581

Если да,
то в ней скорее всего завоздушивание гидросистемы сцепления.


Такая деталь есть на автомобиле ?
(установлена на шланге (резиновая трубка), от главного цилиндра до ПГУ)

11582

Если да,
то и в ней может быть завоздушивание гидросистемы сцепления.

Piter Volont
29.03.2019, 17:42
Привет !


Такая деталь есть на автомобиле ? (это ПГУ)

11581

Если да,
то в ней скорее всего завоздушивание гидросистемы сцепления.


Такая деталь есть на автомобиле ?
(установлена на шланге (резиновая трубка), от главного цилиндра до ПГУ)

11582

Если да,
то и в ней может быть завоздушивание гидросистемы сцепления.

Максим а как может быть завоздушивание через ПГУ? Бывает иногда сцепление как будто не довыжимается и передача не включается. Заглушишь качнешь педалью раз 10 и все сцепление просто ОГОНЬ. Ни какой систематичности нет. Главный поменял шланг вроде целый колечки поменял.

Максим F1
29.03.2019, 19:09
1. В ПГУ пропускает уплотнение (уплотнения) между жидкостью и воздухом.
2. Из-за наличия воздуха в жидкости и есть недожим (воздух сжимается, жидкость нет).
3. После простоя воздух поднимается до главного цилиндра, пузырьки выходят в бачок при прокачке.

Примерно так.

P.S. А демпфер (компенсатор) удалил ? (тот что на втором фото).

Piter Volont
29.03.2019, 19:29
1. В ПГУ пропускает уплотнение (уплотнения) между жидкостью и воздухом.
2. Из-за наличия воздуха в жидкости и есть недожим (воздух сжимается, жидкость нет).
3. После простоя воздух поднимается до главного цилиндра, пузырьки выходят в бачок при прокачке.

Примерно так.

P.S. А демпфер (компенсатор) удалил ? (тот что на втором фото).

Демпфера не было. Суть в том что дело не в простое а именно в прокачке педалью. Сцепление может пропасть как после ночевки так и после остановки в кафе на обед. А прокачивается только при заглушенном двигателе, на заведенном хоть запрокачивайся, только заглушил раз 10 нажал и сцепление появилось.

Максим F1
29.03.2019, 21:21
С ПГУ травит воздух ?
Даже незначительная утечка может влиять.
Как наружу так и внутри перепускать в гидрочасть.

Давление воздуха в ПГУ не завышено ?

По давлению:
на сайте HALDEX (https://www.haldex.com/en/eu/air-brake/hydrair-clutch-servo/321023001/) указано рабочее давление в 10 бар,
не думаю что у тебя больше чем это значение,
тогда скорее всего просто износ уплотнений и сопряжённых поверхностей.


доп. инфо:

Немецкий
https://www.haldex.com/globalassets/europe/documents/air-brake/321017 (https://www.haldex.com/globalassets/europe/documents/air-brake/321017)

Польский
https://www.haldex.com/globalassets/europe/documents/air-brake/850011 (https://www.haldex.com/globalassets/europe/documents/air-brake/850011)

Максим F1
30.03.2019, 01:11
В твоём случае ещё может быть такой вариант поломки ПГУ:
Синий кружок - манжета.
Оранжевый кружок - клапан.
Не держат давления и перепускают жидкость - не создают положенного давления.
И возможно износ поверхности по которой ходит манжета.
11585

Исходное положение:
11583

Рабочее положение:
11584

1 - вход, подача давления воздуха
3 - выход, сброс воздуха
4 - вход, подача жидкости с главного цилиндра сцепления
2 - выход, давление жидкости к рабочему цилиндру сцепления

Максим F1
30.03.2019, 18:06
HALDEX 321 025 001, (321025001)
Жидкость - mineral oil Pentosin CHF 11S
https://www.haldex.com/en/eu/air-brake/hydrair-clutch-servo/321025001/ (https://www.haldex.com/en/eu/air-brake/hydrair-clutch-servo/321025001/)

HALDEX 321 023 001, (321023001)
Жидкость - brake fluid DOT4+ or super-DOT4
https://www.haldex.com/en/eu/air-brake/hydrair-clutch-servo/321023001/ (https://www.haldex.com/en/eu/air-brake/hydrair-clutch-servo/321023001/)

Диснов
30.03.2019, 19:54
Максим F1 на моём авто есть это.
Какую роль она выполняет ?
Сглаживает резкий бросок педали ?

11586​

Максим F1
30.03.2019, 21:57
Это из-за ПГУ.

Так плавнее работа педали.

ПГУ менее плавно включается в работу
при нажатии и сбросе,
потому и требуется демпфер.

Диснов
30.03.2019, 22:10
Максим F1 у меня ПГУ нет, а таблетка стоит.

Максим F1
31.03.2019, 00:17
Значит, удачное решение, и при такой схеме есть эффект плавного управления сцеплением.

Albor
03.04.2019, 16:50
Привет !


Такая деталь есть на автомобиле ? (это ПГУ)

11581

Если да,
то в ней скорее всего завоздушивание гидросистемы сцепления.


Такая деталь есть на автомобиле ?
(установлена на шланге (резиновая трубка), от главного цилиндра до ПГУ)

11582

Если да,
то и в ней может быть завоздушивание гидросистемы сцепления.

Приветствую Максим и всех остальных. В моем случае таких деталей нет. Стоит обычный пластиковый главный цилиндр. Марки FTE. Далее шланг идёт сразу в выжимной.

- - - Добавлено - - -

Вот думаю единственное что не менял, так это штуцера на рабочем цилиндре (выжимном). Вот и хотел спросить, может бывало у кого-то подобное из-за этих штуцеров( в одном прокатной штуцер, в другой вставляется шланг) В начале ветки подробно описал как все было.

tochilin
03.04.2019, 18:14
колечки.скобки меняли? износ на штуцерах есть от скачков шланга???? просто износ скобы за собой утащил штуцер в кпп.итог новая скоба новые колечки резиновые.и колхоз с изолентой.но самое прикольное ездит уже у второго хозяина лет 10

- - - Добавлено - - -

ну и чтобы шланг к кпп не болтался.

Albor
11.04.2019, 12:42
колечки.скобки меняли? износ на штуцерах есть от скачков шланга???? просто износ скобы за собой утащил штуцер в кпп.итог новая скоба новые колечки резиновые.и колхоз с изолентой.но самое прикольное ездит уже у второго хозяина лет 10

- - - Добавлено - - -

ну и чтобы шланг к кпп не болтался.

Спасибо за совет.
Я так понимаю симптомы такие же были?

Заур
06.11.2021, 12:34
http://www.atego-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=12086&d=1636190765&thumb=1 (http://www.atego-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=12086&d=1636190765)Приветствую всех! Кто подскажет поставил пгу на атего 1218L 2009 г.в. Прокачал систему пентусин, но воздух на пгу не подал, педаль жёсткая сцепление работает, но когда подключил воздух на пгу и при нажатие педали сцепления педаль стала как на легковушке мягкая,но педаль назад не возращается в исходное состояние приходится рукой тянуть на верх,подскажите что не так?

Диснов
06.11.2021, 20:47
Заур, на АТЕГО у которых ПГУ с завода , нету "помогающей" пружины на педали сцепления.

А у вас на 1218 она есть, и она всё портит.

ПГУ , кому нужен комфорт, то что надо.

tochilin
06.11.2021, 21:54
Просто прокачай те сцепление. Либо неисправен главный

- - - Добавлено - - -

1828 был с демфером. Кпп 100-12.с пгу

Диснов
07.11.2021, 16:22
tochilin, заводского такого не видел, может это колхоз от старого хозяина ?

Для чего она ? Помочь водителю продавить и без того лёгкий следящий поршень ПГУ ?

Та пружина которая стоит у меня, следящий поршень её точно обратно не возвратит.