Просмотр полной версии : Зимний запуск
Поговорим? ))
машина моя атего2 904 мотор.
первая зима, волнуюсь.
нет свечей накала вроде на ней.
в стардиагностике стоит галочка "зимний запуск".
сегодня вот -8. ща пойду надо сегодня съездить, но все равно переживается мне, как оно заводится должно без подогревов в морозы.
у меня до недавнего временизаводилось с 3-4го вж, вж, вж, тррррррррр ))))))))))))))))))
вчера вот с пятого или даже шестого....и подтраивало пару секунд.....
нормально это, или надо что то делать?
компрессия 99,100,99, 98. все параметры в норме....нареканий как у пользователя нет....
У меня первая атега,пробовал,до минус 25 запускалась после стоянки без подогрева.
я имею ввиду - расскажите, что считать нормой.
- - - Добавлено - - -
https://www.youtube.com/watch?v=8UQmvyRrWAc
хоть и атего 1 на видео, но я так не хочу :oldtimer:
- - - Добавлено - - -
хочу так:
https://www.youtube.com/watch?v=I2ySxT8Fzl4
но судя по уже осложненному запуску, увы ))))
tochilin
12.01.2018, 19:57
На актросе возможно ЭФУ стоит,на форуме у парней с актросов стоит,то он на видео терпеливо ждал пока свеча нагреееться
- - - Добавлено - - -
А на верху атего 1видео это пиздесь,я все ждал когда стартер сгорит,
Еперный театр аж серце кровью обливается, это же писец стартеру, от него наверно прикурить сигарету можно было...
АнатолИч
12.01.2018, 20:30
пля,был бы рядом,максимум на шестидесятой секунде пятак уже с землей встречался бы,блин аж мышцы все напряглись,не ужели существуют такие стоя родившиеся,слов нет,только французкий лексикон
Да уж,слов нет по поводу запуска атеги...хотя по состоянию панели(и её чистоты) можно сделать вывод о его отношению к технике.
С прошлого года не заводил машину,сегодня утром -9 запустил с пол пинка,но топливку всю капиталил не так давно.А вот ЭФУ даже не знаю работает или нет,индикации на панели нет.
Я своего в прошлом году пару раз мучал,-32,вебаста дурканула 5 утра,клиент ждёт,пришлось на холодную,бля- запускается,3раза глушил,зуммер масла орет,дальше с коробкой не мог сорвать,после таких насилий,начал смотреть прогноз,прежде чем заявку брать,но всегда порожала способность Атего,без единой свечи и прочей лабуды,показывать такие результаты, сейчас 906 мотор, сегодня утром -20без подогревов,подтраила 3сек.и нормально,а у соседа Атего евро 4 свежая,не болно хотит пускаться
У меня до - 20 ти вообще без проблем заводится с пол оборота, а вот за - 20 ть уже мотор подколбашивает несколько секунд я стараюсь в морозы не выезжать но получается не всегда, в прошлый год уехал - 15 , приехал в Самару там - 34 и туман, весь воздух в машине перемерз нах..
руслан мусин
12.01.2018, 21:16
я имею ввиду - расскажите, что считать нормой.
- - - Добавлено - - -
https://www.youtube.com/watch?v=8UQmvyRrWAc
хоть и атего 1 на видео, но я так не хочу :oldtimer:
- - - Добавлено - - -
хочу так:
https://www.youtube.com/watch?v=I2ySxT8Fzl4
но судя по уже осложненному запуску, увы ))))
Нормальное топливо,не задроченная топливная и будет как на актросе.У меня так даже с двумя заклинившими распылами 906мотор так не заводился
так как реализован зимний запуск на атеге 2?
в первые обороты топливо не впрыскивается, температура от сжатия растет, и потом впрыск и старт?
схожу поснимаю сегодня попозже, так и не собрался никуда поехать...
мМокрая автономка решит эту проблему, тёплый бокс. Я к примеру распылы поменял, не помогло, на Атего 1 до -32 заводилась без проблем, а 2 поколение больше -12 и уже все. Герыч свечу подогрева в впускной возд коллектор вонзил, может поможет. Моторист тебе скажет что нет компрессии, а померять её физически несколько проблематично, Tochilin Олег описывал как это сделать
Герыч-Псков
13.01.2018, 09:32
Прошлой зимой при - 18 очень туго заводилась,весной поменял форсунки,может лучше станет.Но чего то я сомневаюсь.При поднятой кабине,если маленькой горелкой вдуть горячий воздух в куллер(на аллюминиевом патрубке заглушку выкрутить,справа по ходу) то с пол пинка схватывала.Вторую зиму собираюсь мокрую поставить или тен в блок,но так и не созрел.
Валерий 13
13.01.2018, 09:34
Да, евро 5 до -15 можно попытаться. Если ниже -20, лучше не мучать стартер не заведешь.
Gagauz_71
13.01.2018, 09:37
Ну я мин2с 22 заводил, раза с третьего завел, крутит долго конечно, но не как на первом видео)
Валерий 13
13.01.2018, 09:41
Два варианта: или подогрев, или эфир! Я поставил мокрый Эбер, просто замечательно!!! Эфир и прочие быстрые запуски не рассматриваю вообще, так как являюсь противником этих вещей за исключением экстренных ситуаций.
tochilin
13.01.2018, 11:19
Видимо на евро 2 пусковые подачи на проге выше сделаны,моторы старенькие изношенные но заводяться лучше,
https://youtu.be/jwTlv7F57NE
Тоже мучал как то своего старичка в -32 ночью ещё холоднее было.
- - - Добавлено - - -
Да и тоже стартер крутил долго. После сам стартер ещё работал и по сей день работает.
Был тогда молод и глуп) сейчас конечно так не стал бы мучать.
- - - Добавлено - - -
Да там видно к стати, завезти завелась, но давления масла не было. После заглушил, завёл давление появилось. Блин какие всётаки моторы крепкие)))
пля,...не ужели существуют такие стоя родившиеся,слов нет,только французкий лексикон
Не поверишь - полно!!! :rant2:
- - - Добавлено - - -
БАЯН!!!
Любой автомобиль заводится до -30 градусов без бубна при условии:
- исправно работающей топливной аппаратуре
- заряженных АКБ
- с маслом в двигателе соответствующей вязкости
- на дизтопливе соответствующего качества и температуре за бортом
Так все же - какие рекомендации к старту будут.
Масло, фильтры, топливо, компрессия\тест топливной=ок.
Газ в пол может?
или не трогать?
ну в общем и целом.....
Piter Volont
13.01.2018, 16:26
Не поверишь - полно!!! :rant2:
- - - Добавлено - - -
БАЯН!!!
Любой автомобиль заводится до -30 градусов без бубна при условии:
- исправно работающей топливной аппаратуре
- заряженных АКБ
- с маслом в двигателе соответствующей вязкости
- на дизтопливе соответствующего качества и температуре за бортом
А еще лучше если стоит автономный подогреватель.
https://youtu.be/L2BuDb-eKkM
сходил. у меня сегодня так.
мнения будут?
Gagauz_71
13.01.2018, 17:03
Блин тока завел, а не снял, темп такая же, простой 2 дня, завелась с третьего Вжика почти как летом, не троица, завтра утром поеду сниму видос как заведется
wrecker, Тяжко при минус 8 то. На первой атеге до 20 вообще не переживал за заводку, ниже уже немного тяжелее. Но д.т. Самый основной мой косяк.
Вот 906й евро 2 так этот вообще как песня заводится.
я помнится, на ниссанах не переживал за заводку... свечи накала горели так долго, что успевал замерзнуть. в-36 заводился как летом и без троения на первых секундах.....
а тут вот без свечей переживаю.....
АнатолИч
13.01.2018, 18:25
Это понятно , в мороз запуск геморойный , но не в один же присест маслать стартером , растянуть в два-три-четыре цикла , как раз и масло подойдет и стартеру не так напряжно.
tochilin
13.01.2018, 19:02
Можно замутить с ЭФу от камаз,свеча по резьбе подойдет,топливо тянуть от болтика снизу топливного фильтра,электроклапан тоже камаз,это система Бош,она шла на ом 366,единственное с блоком управления морока,но можно проще через кнопку все запустить,и накал не более 10 секунд,кто не морочиться с установкой мокрых печек,в этом году акция вебасто 25 рур 5 квт 12 вольт,на подогрев движка пойдет,спать правда на ней не получиться замернете пробовали,да и другу поставили на крузак 200 ,заводить хорошо,но как догрев и спать хрень,мало 5 квт,
Piter Volont
13.01.2018, 19:17
Можно замутить с ЭФу от камаз,свеча по резьбе подойдет,топливо тянуть от болтика снизу топливного фильтра,электроклапан тоже камаз,это система Бош,она шла на ом 366,единственное с блоком управления морока,но можно проще через кнопку все запустить,и накал не более 10 секунд,кто не морочиться с установкой мокрых печек,в этом году акция вебасто 25 рур 5 квт 12 вольт,на подогрев движка пойдет,спать правда на ней не получиться замернете пробовали,да и другу поставили на крузак 200 ,заводить хорошо,но как догрев и спать хрень,мало 5 квт,
Брал осенью Б\У вебасто на маленькую с германии полный комплект за 13000. Было все кроме проводов. Хватает и как подогрев и как догреватель. Правда по сравнению с крузаком антифриза всего 10 литров.
Gagauz_71
13.01.2018, 19:48
у меня на ом366 была заводская система стратпилот кажись называлась, под капотом была емкость в которую баллончик с эфиром вставляется, а на торпеде ручка подачи, я не пользовался так баллончик там походу специальный шел, я просто эфир в воздухан брызгал, он у меня после минус 15 плохо заводился, кто помнит зиму толи9 толи 10 года, поймет меня, заводил я его эфиром в минус 37, раз саляра замерзла, он у меня на эфире минут 5 работал пока я понял что топливо замерзло))) мотор уже уставший был))) вобщем эфир ему нравился))) атегу (не мою) раз тоже эфиром заводили, прокачать не получалось, а эфира чутка дали и ок) а раз зимой в Омутнинске чувака заводил, он мотор на реношке мидлуме на стоянке делал, жил там неделю, естественно разрядился в ноль, я ему сразу сказал, без эфира прикуривать не буду, с ним то еле завели, а так даже не представляю смогли ли бы)
tochilin
13.01.2018, 20:02
-38 на 1828 на замершей соляре с дохлыми аккумами,грел бак слава богу железный стоял,кастрюлька тряпки соляр топил бак,потом прокачивал стартером,носил акки в кафе грел заряжал,так раз 5,потом эфир согрел,под воздухан залез и короткими пшиками заводили,завел,но тоже пару минут на эфире работал,пока подхватил,итог веселый лицо руки обморозил,а еще ремень с роликом менял,))))))вентилятор снимал,память валенки и куфайка всегда в машине
АнатолИч
13.01.2018, 20:29
В начале работы на дальнобое,восьмидесятые прошлого века,были на то время сказочные для нас авто SKODA.вот на них,хоть старушка 706 или посвежее сотка,на всех штатно стояла приблуда под баллончик с эфиром , какой эфир утверждать не могу,но факт,вставляешь баллончик в приблуду,завинчиваешь крышку и легкий старт В баллончиках видимо доза была расчитана для старта В повседневной жизни эфиром не пользуюсь,а если и приходится,то только более щадящие флаконы,к примеру та же силиконовая смазка или на худой конец вэдэшка
А лучше старым дедовским способом,не полениться поднять кабинет,снять воздушный и на крайняк факелом
tochilin
13.01.2018, 21:44
в старых книжках по мерс 814.даф 45.везде такие приблуды описываються.в живую не видел ни разу.только электрофакелы.ну и свеча огромная на 45 дафе в воздушном коллекторе
- - - Добавлено - - -
ну и старый прикол с япошками с ихними свечами накала.нагрел водила свечи напшикал эфиру.как завел как здякнуло водила в одну сторону улетел корпус фильтра в другую на маленькие кусочки.крику было от хозяина)))))))))))))))))))))
tochilin, Было такое на хино, стояла свеча, сильный мороз был, пшикнул эфиром, но по запаре повернул ключ и надо с разу крутить, а я чуть опаздал, включилась свеча и бум))) дым повалил не хилый с заборника, ну всё обошлось, корпус железный был.
Я заметил, как Толик сказал, -19 граница. Если не холоднее - с первой попытки заведется, может секунд 10 покрутить, а вот если холоднее, то за 2-3 захода. Заводил в -32 после двухсуточного простоя с третьего раза, очень плохо схватывала, думаю топливо еще было так себе. А по рекомендациям "хочу чтоб так... " - одно условие - двигатель должен быть теплым (бокс, подогреватель жидкостный или электро).А чтоб "по щучьему велению" это все несерьезно.
Да уж,слов нет по поводу запуска атеги...хотя по состоянию панели(и её чистоты) можно сделать вывод о его отношению к технике.
С прошлого года не заводил машину,сегодня утром -9 запустил с пол пинка,но топливку всю капиталил не так давно.А вот ЭФУ даже не знаю работает или нет,индикации на панели нет.
Как нет ,а символ свечи,спирали? Это и есть ЭФУ.
Gagauz_71
14.01.2018, 10:13
Вот как у меня не могу показать, видео не грузиться(((
Грузовой
14.01.2018, 10:15
в мороз завожу с эфиром и не заморачиваюсь.
Как нет ,а символ свечи,спирали? Это и есть ЭФУ.
на атего 2 нет спирали на приборах, и физически на моторе тоже нет.
ни электрофакельного, ни свечи накаливания
Может у меня и с - 15 ти хреновенько заводится я уже не помню, у нас в этом году ниже - 10 ти пока не отпускалось , заводится хорошо даже после недельного простоя
Как нет ,а символ свечи,спирали? Это и есть ЭФУ.
Вить,эта спиралька (индикация) ни когда не загоралась.На атеге было окошко со спиралью,но оно тоже ни когда не горело,да и не было спирали,я если честно(могу ошибаться) на мерсах с появлением топливной насос-форсунка ни разу не видел спирали,на обычных ТНВД старенький она была.
- - - Добавлено - - -
У тебя кстати работает эта приблуда?
- - - Добавлено - - -
Вчера днём запускал авто минут на десять,надо было поднять подушки,сегодня утром -16 у нас было,из любопытства решил запустить,даже в машину не залазил,с верхней ступеньки руку протянул к ключам и с полтычка завелась.
Свечка, как и все опции в Мерсе, ставилась по заказу получателя. Я видел только одну Атегу такую. Она из Норвегии пришла. 1218,стекла атермальные, мокрая Вебасто, свечка.
Тыща извинений,сейчас ходил пробовал запустить,на улице солнце -10,действительно на желтом фоне загорелась спираль,подождал 7-8 сек. запустился хорошо.Не обращал внимания на Актросе, а она горит,значит и ЭФУ работает!
Тыща извинений,сейчас ходил пробовал запустить,на улице солнце -10,действительно на желтом фоне загорелась спираль,подождал 7-8 сек. запустился хорошо.Не обращал внимания на Актросе, а она горит,значит и ЭФУ работает!
Ну вот видишь,все работает. Я установил мокрую и не парюсь сейчас по этому поводу.Жалко мне автомобиль насиловать в большой минус за -15 и более.Всегда грею ,либо эл.тэн или мокрую ставлю. Вот кстати нашел фото установки эл.подогревателя на 906 мотор . Сам подогреватель крепил на правую опору мотора.Чем ниже, тем лучше.
Не горела эта спираль у меня до этого,может ЭФУ начинает работать например ниже 10 градусов?
- - - Добавлено - - -
Мокрую конечно не помешало бы приобрести,но зимы как таковой морозной не стало(у нас по крайней мере),как то и жаба душит.Эл.тен поставить,но он наверное не очень эффективен.На каникулах сварил покрасил поставил рундук и в него эл.бензогенератор "Honda" 2,5 кВт 220В,ток всегда со мной.
tochilin
14.01.2018, 19:02
Эфу работает от температуры.вот от какой фиг знает.нет сильных морозов.пока тоже в раздумьях поставить эфу.все есть мозги только глюкнутые.да и с подачей топлива смущает цеплять в общую магистраль.лишний подсос воздуха.поставить как на бычке с отдельным бачком идея.но лень пока мокрая работает исправно.10квт греет изумительно
Завтра -18 утром пророчат,мне в 7 запускать придётся, отпишусь.
Вованыч, скорее всего у тебя, каки у меня н ТГЛке свеча работает когда температура двигателя -10 и ниже.По крайней мере у меня именно так. До -10 без свечки с полпинка запускается, в -30 в прошлые зимы запускал, свечка отрабатывала, но тяжело приходилось..
Скорее всего,т.к. до этого не было индикации спирали.
tochilin
14.01.2018, 20:30
На ман такая же система шла но свеча какая то большая шла,на f 90 видел,тот же клапан тот же датчик температуры,те же мозги,и видимо от датчика стоит время накала свечи
На ман такая же система шла но свеча какая то большая шла,на f 90 видел,тот же клапан тот же датчик температуры,те же мозги,и видимо от датчика стоит время накала свечи
Там видно все через мозг запитано, т.к. даже после запуска свеча не тухнет, а продолжает работать, но время зависит от мороза, бывает минуты 3-4 еще работает точно
Хроменков
14.01.2018, 21:33
на атего 2 нет спирали на приборах, и физически на моторе тоже нет.
ни электрофакельного, ни свечи накаливания
Все зависит от комплектации.
У меня атего 2, электрофакел есть.
.. у меня сегодня так.
мнения будут?
Я бы проверил значения работы распылителей форсунок.
- - - Добавлено - - -
в мороз завожу с эфиром и не заморачиваюсь.
Эфир - зло!
Только для экстренных ситуаций..
Вованыч, скорее всего у тебя, каки у меня н ТГЛке свеча работает когда температура двигателя -10 и ниже.По крайней мере у меня именно так. До -10 без свечки с полпинка запускается, в -30 в прошлые зимы запускал, свечка отрабатывала, но тяжело приходилось..
Ром,ну тебе уже давно пора поставить хотя бы эл.тэн. Во дворе же стоит. Полчаса и пуск.
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Мокрую конечно не помешало бы приобрести,но зимы как таковой морозной не стало(у нас по крайней мере),как то и жаба душит.Эл.тен поставить,но он наверное не очень эффективен.На каникулах сварил покрасил поставил рундук и в него эл.бензогенератор "Honda" 2,5 кВт 220В,ток всегда со мной.[/QUOTE]
Володя ,зря так плохо думаешь про эл.тэн. Конечно не атего .Но за час прогреет без проблем твой мотор.
Я бы проверил значения работы распылителей форсунок.
в старе все тесты которые я нашёл - ок.
я как вариант придумал: насос низкого завления или редукционный клапан.
Можно движок перетряхнуть и топливную отремонтировать, а проблема не уйдёт , мокрая гораздо дешевле, проблема то только в холодную погоду!?
в старе все тесты которые я нашёл - ок.
я как вариант придумал: насос низкого завления или редукционный клапан.
Значения работы форсунок отображаются в процентном соотношении.
Например: ОМ904 (нормальная работа форсунок)
10714
ОМ906 (значения выше единицы - некорректная работа, форсунка 4-ого цилиндра - не работает от слова ВАААЩЕ!)
10715
- - - Добавлено - - -
Можно движок перетряхнуть и топливную отремонтировать, а проблема не уйдёт ..
Так не бывает! :wall:
Можно движок перетряхнуть и топливную отремонтировать, а проблема не уйдёт , мокрая гораздо дешевле, проблема то только в холодную погоду!?
нет никакой проблемы, есть чуть задроченый региональным обслуживанием автомобиль. я почти все починил уже )))
как проверить зимний запуск, как не запуском в минус? ))))
Boss: вот ваша картиночка моей машины с сентябрьского первого приезда к вам. сейчас я накорректировал всякое и всё в 0,1% укладывается.
10733
Сегодня утром -17 было,включил зажигание загорелась спираль,в течении 7 сек. потухла(значит эфу готов к использованию),запуск произошёл быстро и без проблем.
- - - Добавлено - - -
Витя,на следующий год поставлю тен,сейчас лень искать и ставить,летом займусь.
..
... сейчас я накорректировал всякое..
А-а.. это как? Можно по-подробнее..
Сегодня утром -17 было,включил зажигание загорелась спираль,в течении 7 сек. потухла(значит эфу готов к использованию),запуск произошёл быстро и без проблем.
- - - Добавлено - - -
Витя,на следующий год поставлю тен,сейчас лень искать и ставить,летом займусь.
разрешите поправлю?
загорелась спираль - электро факельное устройства работают.
погасла - отработали, к старту готов.
- - - Добавлено - - -
А-а.. это как? Можно по-подробнее..
подробнее не смогу, один раз делал, не запомнил.
но в общих чертах: если сделать тест компрессии, тест форсунок, и еще чего то там, и при достаточном напряжении акб вылезает меню "произвести корректировку вручную". в процентах ручками в окошки по цилиндрам вводятся корректировочные значения впрыска топлива по форсункам. применяем новые значения, сохраняем ввод в мр.
а далее можно менять соотношение смеси тоже в процентах. я не решился менять.
и так из за любознательности как то пришлось научится прописывать приборку с нуля )))
с корректировкой бака и всех остальных лампочек и параметров.
п.с. так же сделана львиная доля восстановления аналоговой электрики.
п.п.с - вам вредный хитрый электрик не нужен? ))))
..
но в общих чертах: если сделать тест компрессии, тест форсунок, и еще чего то там, и при достаточном напряжении акб вылезает меню "произвести корректировку вручную". в процентах ручками в окошки по цилиндрам вводятся корректировочные значения впрыска топлива по форсункам. применяем новые значения, сохраняем ввод в мр.
а далее можно менять соотношение смеси тоже в процентах. я не решился менять..
Насколько я знаю, это можно сделать только On-line Daimler..
все верно, либо дилерская подписка, либо грамотно взломанный дорогой неоригинальный стар...
Вот сегодня утром запускал при -8 спираль сразу же потухла,значит эфу работает ниже 10 градусов.
10772не заводил 2 недели, -20 сегодня,без прогрева жалко
Gagauz_71
19.01.2018, 19:09
Понятно, тут комплексный подход нужен)
Валерий 13
19.01.2018, 19:31
Понятно, тут комплексный подход нужен)
Точно 200 грамм сорокоградусной внутрь, повторить три раза. Затем при запуске двига выдыхаем строго в дышло воздухана и вуаля!!! ;)
dimitrecky@gmail.com
19.01.2018, 20:38
С
ruslan18rus
20.01.2018, 10:24
Холод-зло. Мокрая ПЖД 14ТС-10, как маленький реактивный самолет. Минут 10-15 и к пуску готов.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot