PDA

Просмотр полной версии : КПП G100-12: Масло: Объём. Рекомендации.



геннадий
26.05.2015, 14:31
Коллеги подскажите сколько масла заливается в эту коробку,можно ли залить 75w80 G-4?

Максим F1
26.05.2015, 19:52
Коллеги, подскажите, сколько масла заливается в эту коробку, можно ли залить 75W-80 GL-4 ?
Поищем инфо

геннадий
26.05.2015, 20:02
Максим F1, Коллеги молчат.Максим я благодарен вам за помощь с подшипником на кондишен,помогите ещё по кпп G100-12 сколько масла заливать ,можно ли залить 75w80 G-4 ?

Максим F1
26.05.2015, 20:35
12-13 литров
https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html)

Масло трансмиссионное (КПП с ручным переключением передач)
75W-80 GL-4
Какой бренд масла для заливки выбрали ?
Наименование полностью.


От меня рекомендация, но выбор за Вами !

Масло трансмиссионное (КПП с ручным переключением передач)

80W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html)

75W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html

(http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html)75W-85 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html)

75W-80 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html)

геннадий
26.05.2015, 21:17
У меня есть ХАДО,производство голландия,я правильно понял можно залить.Как думаете о маслах хадо?В ссылке написано что синтетика,про хадо 75w80 GL-4 если я понял полусинтетика.Большое спасибо что вы нам помогаете!!!!

- - - Добавлено - - -

Максим F1, Подскажите можно масло75w80 GL-4 залить в редуктор заднего моста.

Максим F1
26.05.2015, 21:38
Это ?
XADO Atomic Oil 75W-80 GL-4
"Содержит атомарный ревитализант."

Вывод - оно Вам надо ?

ХАДО просто бренд одной затеи.
Масло поставляет Eurol B.V. в Нидерландах
http://www.eurol.com/ru/ (http://www.eurol.com/ru/)
добавляют в него или нет свой "атомарный ревитализант" - мы не узнаем.

Моё мнение такое:
просто масло и не более,
просто дешёвое, бюджет.



можно масло 75W-80 GL-4 залить в редуктор заднего моста

В GL-4 малый пакет присадок против мощного износа в паре трения гипоидной передачи.

Для этого в редукторах применяют масло с допуском GL-5,
но для КПП те присадки будут "разрушать" синхронизаторы с медьсодержащими сплавами.

tochilin
26.05.2015, 21:42
личный опыт использования хадо(моторка минералка) на ом 366(мв 814) и ман 19302.мотор засопливели засапунили и угар пошел.в итоге результ и вывод никогда более использовать.брали у товарища представитель ХАДО в нашей мурлындии много лет.присадки использую.МАСЛА НИКОГДА после такого теста.лет 15 назад

Максим F1
26.05.2015, 22:07
Олег, а что присадки помогают ? Если да, то чему и чем, и насколько это выгодно финансово ?


ХАДО просто бренд.
Масло поставляет Eurol B.V. в Нидерландах
http://www.eurol.com/ru/

Просто инфо, кто как хочет тот и понимает.

Адрес Eurol B.V.
Energiestraat 12 7442 DA Nijverdal
Это база производства ?

фото по этому адресу с гугл мапс
https://www.google.ru/maps/@52.358234,6.50803,3a,75y,191.76h,78.12t/data=!3m4!1e1!3m2!1shJqwjO7h6DSVwCsd4fgvlg!2e0 (https://www.google.ru/maps/@52.358234,6.50803,3a,75y,191.76h,78.12t/data=!3m4!1e1!3m2!1shJqwjO7h6DSVwCsd4fgvlg!2e0)
https://www.google.ru/maps/@52.358026,6.507587,3a,31.1y,198.75h,74.47t/data=!3m4!1e1!3m2!1sZfpL_yA2ykyc-9vWRFhN2A!2e0 (https://www.google.ru/maps/@52.358026,6.507587,3a,31.1y,198.75h,74.47t/data=!3m4!1e1!3m2!1sZfpL_yA2ykyc-9vWRFhN2A!2e0)
авто на фото вот этой конторы
http://www.limaso.com.ua/mezhdunarodnye-perevozki.html (http://www.limaso.com.ua/mezhdunarodnye-perevozki.html)

tochilin
27.05.2015, 18:19
я присадки в кпп и редуктор добавляю.ходют.на старом ниссане проводили тест(мертвый был вовсе.нет копрессии .кпп шумела жуть .мост выл)нам по халявке досталось хадо и рвс(одно и то же) только разругались москва с украиной))))))) давно. вот в него все и залили и через день все промеряли.помогает везде(шумы с кпп и редуктора пропали. компрессия поднялась не вспомню насколько давно было.но результат есть).надолго незнаю.продали быстро ниссанчик. с тех пор езжу все на стареньких мерседесах и заливаю везде.был опыт ман с кпп и редукторм и зубр с мостом.не реклама просто опыт.пробовавл Лавр на кольцах поршневых тоже работает(у кого колечки залегли)

- - - Добавлено - - -

еврол у нас рынке тоже появился.

Piter Volont
30.05.2015, 07:31
Не буду писать в новой теме. Подскажите сколько по объему масла надо в коробку и в мост. Вин WDB9702671K932475. Понял что в коробку надо GL-4 а в мост GL-5.

Максим F1
30.05.2015, 10:48
12-13 литров
Чуть ранее (выше по тексту) написал.
Это для КПП, так как тема по ней.

В мост на твой автомобиль
Задний мост
771.000
HL4/40 DC-10.8

http://www.atego-club.ru/showthread.php/2527-Zadnij-most-Maslo-Obyom-Rekomendatsii (http://www.atego-club.ru/showthread.php/2527-Zadnij-most-Maslo-Obyom-Rekomendatsii)
(для перехода нажимаем на синюю ссылку)

autotir
02.06.2015, 20:07
Не буду писать в новой теме. Подскажите сколько по объему масла надо в коробку и в мост. Вин WDB9702671K932475. Понял что в коробку надо GL-4 а в мост GL-5.
В КПП G100-12 715.320 идёт 13 литров масла с допусками (ссылки кликабельные):
235.1 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html)
235.5 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.5_de.html)
В задний мост HL4 771.00. идёт 12 литров с допусками:
235.0 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.0_de.html)
235.6 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.6_de.html)
235.8 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.8_de.html)
235.20 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.20_de.html)

Максим F1
02.06.2015, 21:15
Я же это и написал !

Даже шире дал инфо !

К чему повтор ?

Допуски не написал,
так как выпускаются более современные масла
пригодные для залива,
а в тех допусках их нет,
не стал пудрить лишней информацией,
без лишних вопросов.
Хм..


От меня рекомендация, но выбор за Вами !

Масло трансмиссионное (КПП с ручным переключением передач)

80W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html)

75W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html)

75W-85 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html)

75W-80 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html)

Это инфо
по маслу в КПП
куда информативней
чем та "ахинея" в допусках
235.1 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.1_de.html)
235.5 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.5_de.html)

Я не призываю к покупке CASTROL,
и не реклама,
просто удобно и доходчиво на русском языке,
а каждый выберет себе аналог по карману и предпочтениям.

-------------------------------------------------------------

P.S.
По мосту объём в этой теме не написал,
так как тема КПП,
дал ссылку на мост - там всё.

По мосту:
Какая лучше инфо ?
http://www.atego-club.ru/showthread.php/2527-Zadnij-most-Maslo-Obyom-Rekomendatsii (http://www.atego-club.ru/showthread.php/2527-Zadnij-most-Maslo-Obyom-Rekomendatsii) (на синюю строку нажимаем для перехода !)

или

235.0 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.0_de.html)
235.6 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.6_de.html)
235.8 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.8_de.html)
235.20 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.20_de.html)

autotir
03.06.2015, 12:52
По мосту:
Какая лучше инфо ?
http://www.atego-club.ru/showthread.php/2527-Zadnij-most-Maslo-Obyom-Rekomendatsii (на синюю строку нажимаем для перехода !)

или

235.0
235.6
235.8
235.20
В чём ахинея в допусках?!
Когда по ссылке открывается широчайший список производителей масел и можно подобрать продукт не только по бюджету, но и по доступности в том или ином регионе.
Mobil и Castrol - отличные масла, но есть, например, тот же Eni с ценником пониже и довольно приличного качества, кто-то предпочтёт Fuchs, кто-то Total, или Elf, или Repsol и в листе допуска прекрасно увидит, подойдёт оно в данный агрегат или нет.

Максим F1
03.06.2015, 13:43
Согласен на всё 100% по ENI AGIP, за ту цену - хорошее масло, бесспорно.


По допускам

235.0
Castrol Syntrax Universal 80W-90

235.8
Castrol Syntrax Universal Plus 75W-90

"Минус":
Этих моделей масел нет в продаже.
Тем более как определить на конкретный автомобиль допуск ?
Допустим определили допуск, а нужно масло или дешевле или лучше чем в допуске, как быть ?
Вот потому и написал то что написал, и как по мне другого и не нужно.
Я не прав ?

autotir
03.06.2015, 15:38
"Минус":
Этих моделей масел нет в продаже.
Тем более как определить на конкретный автомобиль допуск ?
Допустим определили допуск, а нужно масло или дешевле или лучше чем в допуске, как быть ?
Вот потому и написал то что написал, и как по мне другого и не нужно.
Я не прав ?

Для этого есть сервисная программа WIS или загляни ко мне в подпись и увидишь, как определить допуск по модели, если есть данные по установленным агрегатам.
А если нужно лучше, то разные допуски для того и существуют, что в каждом из них присутствуют масла, различные по категории качества.
Брать какое-либо масло без допуска я бы не рисковал, т.к. не просто так их придумали.

Gagauz_71
03.06.2015, 15:51
Ну и зря, я вот лил разные масла, в т.ч. которых нет в допуске, все ок, если масло трансмисионка жл4, какая разница кто его делает? Ведь в допусках МБ не все производители...

Максим F1
03.06.2015, 16:35
Для этого есть сервисная программа WIS
На форуме нет WIS.

загляни ко мне в подпись и увидишь
Не удобно смотреть профили. (у кого что там ?)
Зашёл в тему и посмотрел.

Т.е.,
этих масел, предложенных мною - нет в допусках,
а это весь выпускаемый спектр моделей масла CASTROL для КПП с ручным управлением,
и получается,
у меня есть предпочтение к бренду CASTROL,
но судя из этого не могу ими воспользоваться ?


Масло трансмиссионное (КПП с ручным переключением передач)

80W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/manual-ep-80w-90.html)

75W-90 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-at-75w-90.html)

75W-85 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-75w-85.html)

75W-80 GL-4
http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html (http://www.castrol.com/ru_ru/russia/products/truck-and-bus/manual-transmission-fluids/syntrans-z-long-life-75w-80.html)


Хорошо,
Ваше предпочтение к бренду ENI.

Просьба от Вас, подбор масла ENI на этот тип КПП указанный в теме.

Синтетика.
Допуск.

autotir
03.06.2015, 16:46
Т.е.,
этих масел, предложенных мною - нет в допусках,
а это весь выпускаемый спектр моделей масла CASTROL для КПП с ручным управлением,
и получается,
у меня есть предпочтение к бренду CASTROL,
но судя из этого не могу ими воспользоваться ?

Дело в том, что пакет присадок в масло для КПП подбирается преимущественно исходя из материалов синхронизаторов, Мерседес-Бенц сам производит большинство своих КПП, поэтому у них есть свои взгляды на допуски и не исключено, что они вполне обоснованы и практически подкреплены.
Большинство торговцев маслами вообще не удосуживаются вникнуть в линейку масел и ограничиваются лишь параметрами типа GL-4, GL-5, GL-4/5, предалагая их по принципу GL-4 в КПП, GL-5 в мост, но технологии не стоят на месте и их многообразие соответственно порождает оределенный ассортимент смазочных материалов, потом владельцы удивляются выходу из строя агрегатов, списывая всё на пробег, хотя правильное обслуживание и своевременная замена играют далеко не последнюю роль.

- - - Добавлено - - -



Хорошо,
Ваше предпочтение к бренду ENI.

Просьба от Вас, подбор масла ENI на этот тип КПП указанный в теме.

Синтетика.
Допуск.
Если уж сильно хочется залить синтетику, то Agip Rotra HY DB Synth, но её вряд ли возможно найти, допуск МВ 235.11 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.11_en.html)
А вот в КПП Актросов без маслоохладителя, где требуется единственный допуск синтетики МВ 235.11 (https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/235.11_en.html) мы нашли в продаже только Fuchs Titan Cytrac MB Synth, остальные продавцы предлагают всё подряд синтетическое 75W-90 GL-4.

Максим F1
03.06.2015, 16:51
но её вряд ли возможно найти
Как быть ? Продать авто ?


мы нашли в продаже только Fuchs Titan Cytrac MB Synth
Не хочу его. Нет в продаже.
ENI дайте !

autotir
03.06.2015, 17:00
Как быть ? Продать авто ?


Не хочу его. Нет в продаже.
ENI дайте !
В таком раскладе лучше продать авто.

Максим F1
03.06.2015, 17:08
В таком раскладе лучше продать авто.
Нет,
Спасибо за совет.

Будем думать своей головой.

Gagauz_71
03.06.2015, 22:29
Максим, извини что на ты, но ты прав на все 100%, допуски имхо это просто маркетинговый шаг МБ, не более того...

tochilin
06.06.2015, 10:03
Простите за флуд.у меня КПП мерс со старых LK 814 и 1114 всю жизнь заливали 80-90 обыкновенную трансмиссию.Ж4.при этом не особо упираясь в производителя масла.Допуски совсем недавно узнал.КПП прошли более 2 миллионов км.и до сих пор работают.Сосед ман кПП ZF тоже самое тоже уже за 2 миллиона(ТРЕТИЙ ДВИГАТЕЛЬ по вине водятлов а КПП ВСЕ ТОЖЕ))))))) и льем мы с ним все одинаковое в трансмиссию

Gagauz_71
06.06.2015, 12:00
Простите за флуд.у меня КПП мерс со старых LK 814 и 1114 всю жизнь заливали 80-90 обыкновенную трансмиссию.Ж4.при этом не особо упираясь в производителя масла.Допуски совсем недавно узнал.КПП прошли более 2 миллионов км.и до сих пор работают.Сосед ман кПП ZF тоже самое тоже уже за 2 миллиона(ТРЕТИЙ ДВИГАТЕЛЬ по вине водятлов а КПП ВСЕ ТОЖЕ))))))) и льем мы с ним все одинаковое в трансмиссию
Ну вот, что и
Требовалось доказать..,

autotir
06.06.2015, 12:53
Простите за флуд.у меня КПП мерс со старых LK 814 и 1114 всю жизнь заливали 80-90 обыкновенную трансмиссию.Ж4.при этом не особо упираясь в производителя масла.Допуски совсем недавно узнал.КПП прошли более 2 миллионов км.и до сих пор работают.Сосед ман кПП ZF тоже самое тоже уже за 2 миллиона(ТРЕТИЙ ДВИГАТЕЛЬ по вине водятлов а КПП ВСЕ ТОЖЕ))))))) и льем мы с ним все одинаковое в трансмиссию
Дело в том, что эти коробки - древние по конструкции как мамонт, поэтому в период их разработки технологии и материалы были намного проще, чем сейчас, соответственно, сорта используемых масел ограничивались одним, максимум двумя допусками, распространявшимися почти на всех производителей.
Сейчас технологии и материалы многих деталей, узлов и агрегатов усовершенствовались, соответственно, разнообразились и допуски смазочных материалов.
Физическая возможность у потребителя всесторонне и адекватно оценить эти требования с точки зрения необходимости или маркетингового хода практически отутствует. Тем не менее, не спроста существует такая широкая гамма трансмиссионных масел, многие из которых узко предписаны, предполагать качественный состав их основы и необходимых присадок интуитивно не всегда безопасно, поэтому тут личное дело каждого последовать рекомендациям производителя или положиться на собственное мнение.

Максим F1
06.06.2015, 13:35
Слабовато.

В чём конкретно отличие в коробках и из-за этого нельзя использовать определённое масло ?

Ещё:
Castrol Manual EP 80W - допуск 235.1
Castrol Manual EP 80W-90 GL4 - без допуска
Вопросы:
в чём отличие ?
на что повлияет ?
и на каком пробеге ?

autotir
06.06.2015, 16:41
В чём конкретно отличие в коробках и из-за этого нельзя использовать определённое масло ?

Ещё:
Castrol Manual EP 80W - допуск 235.1
Castrol Manual EP 80W-90 GL4 - без допуска
Вопросы:
в чём отличие ?
на что повлияет ?
и на каком пробеге ?
Может КПП при прочих равных без критического износа пройдёт на масле с допуском 1 000 000 км, а без допуска - 700 000 км, может одинаково, может наоборот (если возьмём одного производителя), на этот вопрос обстоятельный ответ не дам не я, не ты, а только углублённые испытания и лабораторные исследования. И поскольку ситуация складывается 50:50, то я лучше положусь на рекомендации производителя и приобрету масло с необходимым допуском. Как-то так.

Максим F1
06.06.2015, 19:05
на этот вопрос обстоятельный ответ не дам не я, не ты, а только углублённые испытания и лабораторные исследования.
За меня не нужно отвечать.
Мало ли что я знаю.

я лучше положусь на рекомендации производителя и приобрету масло с необходимым допуском
Я "положусь" на здравый ум.

Может КПП при прочих равных без критического износа пройдёт на масле с допуском 1 000 000 км, а без допуска - 700 000 км, может одинаково, может наоборот (если возьмём одного производителя)
Может или не может...
... у нас (в основном, не пишу за всех) меняют масло, когда КПП в ремонт.

Максим F1
02.07.2015, 21:41
Уважаемый Mr.Ice !
Есть что добавить и откорректировать ?

Mr.Ice
02.07.2015, 22:09
Уважаемый Mr.Ice !
Есть что добавить и откорректировать ?
Да что тут сказать? На вкус и цвет все фломастеры разные.
Мое личное мнение - если не брать в расчет АКПП где масло главный и основной компонент коробки
то на обычной ручке и роботе главное чтобы масло было GL4 или GL4/5 (то есть для синхронизированных КПП) а какое и какого производителя каждый должен решить для себя сам, хоть ТАД-17 - главное что бы настоящий, а не из подвала.
А допуски это на 99% коммерческий ход.
для производителя автомобиля это способ содрать денежку с производителя масла за получение допуска
а для производителя масла это повод поднять цену на масло под предлогом, что оно мегакачественное и даже имеет самый последний и крутой допуск мерседес.
конечно я утрирую, но уверен что большая доля правды в этом есть.

Так же как и за все время работы в сервисе я не увидел ни одной коробки умершей от плохого масла, в прочем как и двигателя, ну кроме совсем паленого масла.

Gagauz_71
03.07.2015, 08:15
Плюсую много...

Максим F1
03.07.2015, 11:06
Mr.Ice !
Спасибо за содержательный комментарий !

Piter Volont
02.08.2015, 21:06
Все таки дошли руки до замены масла в кпп и мосту. Предлагают масло CASTROL SYNTRAX UNIVERSAL PLUS 75W-90 типа GL-4/5 и в мост и в коробку можно. Кто что может сказать про это масло? Может кто пробовал уже? Вроде как удобно один вид масла в коробке и мосту.