Просмотр полной версии : Форсунки. Распылители
Radikulchik
30.04.2021, 13:26
"Так вы что, и конфеты есть за меня будете?".....
Дожили... В поисковике ютьюба введите: "Атего ДС замена форсунок"
Я смотрел видео, может я туплю но какое решение там предложено?
Максим F1
30.04.2021, 15:08
https://www.youtube.com/watch?v=NwJlKQNWzYk
если этот ролик,
то кроме замены форсунок на двигателе OM924,
указали номера форсунок:
MERCEDES A0060177121
BOSCH 0432191237
и номера распылителей:
BOSCH 0433171994
BOSCH DLLA156P1626
Radikulchik
30.04.2021, 15:51
https://www.youtube.com/watch?v=NwJlKQNWzYk
если этот ролик,
то кроме замены форсунок на двигателе OM924,
указали номера форсунок:
MERCEDES A0060177121
BOSCH 0432191237
и номера распылителей:
BOSCH 0433171994
BOSCH DLLA156P1626
Видел номера но подойдут ли они в мою форс и не будет ли проблем. Если ставить с евро 3 форсунки нужно ли менять морковки или нет.
АнатолИч
30.04.2021, 21:30
Не пойму, че сиси мять... взял другие форсы, поставил и забыл. Морковки, что от них зависит-тупо трубка по которой бежит соляра, есть конечно в ней хитрости, но,, на перестановку цифр, сумма не меняется"
Дёшево, понятно. Почему колхозят только евро 3. Евро 2 дешевле.
6-ть дыр евро 3 бъют под углом ближе к центру.
8-мь дыр евро 2 ближе к краю поршня, больше похоже на е4+.
Так-то колхоз дёшево, но чёрный дым на переходных режимах и в нагрузку,
это сажа, копоть - равно абразив.
Быстрое загрязнение масла.
Должна быть частая замена, иначе быстрый износ, жор и тд.
" Круговорот дешевизны в природе".
12040
12041
Gagauz_71
01.05.2021, 16:14
Почему должен быть чёрный дым? Себе буду брать евро2 форсы, на армтэке по 4р) и встает вопрос, евро4-5 дэлфи давление 235, а эти боши 245-260, а если бошам сделать 235? Это возможно? Нужно? И новые форсы надо на стэнд или из коробки в мотор?
- - - Добавлено - - -
Менял распылы дэлфи, прошёл примерно 500 тыс, чую подливают, тяга не та, и в переходную погоду с плюса на минус на прогреве бывают подтраивает на холостых, надо менять вобщем, а дэлфи распылы дороже форсунок евро2
tochilin
01.05.2021, 19:29
Саша ставь на бош как положено на бош. А так дядю Сашу поддержу. Уже сколько перемололи. Ставил на на евро 4 924 мотор. Форсы с 906 евро 2.ездили все ок. Форсы до сих пор лежат перебранный комплект на всякий случай для всех. А про дымность это такая ерунда тоже проходили. Вот маз у брата это да. Это ооопа боремся пытаемся победить не хватает моих мозгов бороться с качеством их запчастей
- - - Добавлено - - -
А дымность и тяга. Садится давка в форсах. Проводил эксперименты. Ронял давку на 235 и потом до 255 поднимал. Результат и опыт. Перед зимой снял давку поднял и снова гоняю
Почему должен быть чёрный дым? Себе буду брать евро2 форсы, на армтэке по 4р) и встает вопрос, евро4-5 дэлфи давление 235, а эти боши 245-260, а если бошам сделать 235? Это возможно? Нужно? И новые форсы надо на стэнд или из коробки в мотор?
- - - Добавлено - - -
Менял распылы дэлфи, прошёл примерно 500 тыс, чую подливают, тяга не та, и в переходную погоду с плюса на минус на прогреве бывают подтраивает на холостых, надо менять вобщем, а дэлфи распылы дороже форсунок евро2
1.Чёрный дым, потому-что не всё так просто, колхоз, не тот угол распыла для которого проектировалась камера сгорания.
2. Давление начала впрыска привязано только к распылителю, он " заточен " под определённое, номинальное давление,
при котором получается нужной формы факел распыла топлива.
Важна регулировка до заводских значений, превышать нельзя, потому-что изменится заданная форма факела распыла топлива.
Равноценно, как буд-то заколхозили чужеродную форсунку с другой формой факела распыла топлива, совершенно не подходящей для этой камеры сгорания.
3.Форсы из коробки в мотор.
- - - Добавлено - - -
Чёрный дым не берётся из воздуха, за него придётся постоянно платить лишним топливом из бака.
tochilin
02.05.2021, 07:06
Вы в курсе что камера сгорания у нас у всех одинаковая с 96года по сегодня????
Вы в курсе что камера сгорания у нас у всех одинаковая с 96года по сегодня????
Олег, ошибаетесь. Разные распылители это не от нечего делать. Поршни разные от евро комплектации. Разные размеры ( форма ) камеры сгорания.
Первые с 96 года поршни шли с меньшим диаметром пальца ( другие шатуны ).
Gagauz_71
02.05.2021, 11:43
2. Давление начала впрыска привязано только к распылителю, он " заточен " под определённое, номинальное давление,
при котором получается нужной формы факел распыла топлива.
Важна регулировка до заводских значений, превышать нельзя, потому-что изменится заданная форма факела распыла топлива.
Равноценно, как буд-то заколхозили чужеродную форсунку с другой формой факела распыла топлива, совершенно не подходящей для этой камеры сгорания.
Мне когда дэлфи распылы менял, сделали давление 250,хотя норма 235, впринципе разницу я не понял...
Gagauz_71, можно кататься на не родных форсунках, на льющих, ссущих, с разным давлением начала открытия и тд..
Но это не о чём не говорит.
При большом желании можно легко поставить от актроса и кататься.
Radikulchik
02.05.2021, 22:30
Олег, ошибаетесь. Разные распылители это не от нечего делать. Поршни разные от евро комплектации. Разные размеры ( форма ) камеры сгорания.
Первые с 96 года поршни шли с меньшим диаметром пальца ( другие шатуны ).
Я сравнивал пару типов ом 906 , камера сгорание и поршень одинаковые и размер 102, есть разница в поршневых пальцах 40-60 но они на тех и других бывают разные.
tochilin
03.05.2021, 07:08
Камеры сгорания одинаковые у 904 и 906.у 924 и 926 просто поршня побольше.
Друзья,
если конечно же колхоз с другими распылителями проверен сотнями тысяч км и не привёл ни к каким последствиям, кроме каких-либо малозаметных по тяге и расходу, то тогда это очень хорошо и здорово.
Но вообще, дизельные двигатели разрабатываются с особой тщательностью и прецизионностью, где идеальная точность во всём - залог длительной и надёжной работы.
Дело в том, что на разных моторах, с разной мощностью и экологическим классом происходит различное наполнение цилиндров воздухом по объёму, коэффициенту избытка, температуре, пропорциям смешивания с отработанными газами при рециркуляции, если таковая имеется, и поэтому угол распыла, форма и количество сопловых отверстий, мощность топливных струй, проникаемых в разогретый сжатый воздух на определённое расстояние с необходимым размером и плотностью капель получаются в результате глубоких и тщательнейших расчётов в самых различных режимах работы, под что также прописываются настройки в ЭБУ. Именно поэтому, абсолютное большинство дизельных двигателей умирает намного раньше своего ресурса от неквалифицированного вмешательства, текущих профилактических работ кривыми грязными руками, ошибочными настройками, использованием несоответствующих деталей и несоблюдением регламентов, корявыми прошивками и обрезаниями.
Тут, конечно, это личное дело каждого, но самое главное, чтобы подобное кроилово не привело в итоге к крупному попадалову. Есть конкретный положительный опыт, колхозим по желанию, нет, я бы не рисковал.
Я сравнивал пару типов ом 906 , камера сгорание и поршень одинаковые и размер 102, есть разница в поршневых пальцах 40-60 но они на тех и других бывают разные.
Пальцы не 40-60, а 40 мм и 42 мм, меньшие ставилив начале выпуска и давно не устанавливаются.
Всё понятно на глазок все поршни и распылители одинаковые.
На глазок мерседес выпускает один и тот же поршень много лет на все 904-906.
52 страницы этой темы нужно удалить и ставить любые распылители на выбор.
В интернете мало информации о размерах, всё что удалось найти:
12042
12043
Gagauz_71
03.05.2021, 12:59
Получается камеры разные евро 2 и 3,а у евро4 -5? Интересно
Что-то даже "на глаз" разница порядочная, а степень сжатия пишется одинаковая...
pitjab, это ошибка перевода, степень сжатия в миллиметрах не измеряется.
Gagauz_71
04.05.2021, 13:18
Что-то даже "на глаз" разница порядочная, а степень сжатия пишется одинаковая...
Именно форма поршня разная
tochilin
04.05.2021, 21:06
Это фото так кажется. Смотрите диаметр изогнутости. Один параметр другой с разницей в пару десяток. Это вряд-ли будет видно визуально. Но спор бесмысленный.
Выше в таблицах ошибка, не Е2 , а Е4 с Е3 .
Ниже Е2 и Е4.
Степень сжатия у Е2 ( 17 ) у Е4 ( 17,4 ).
12045
Максим F1
05.05.2021, 16:34
Приветствую !
За счёт чего разница в степени сжатия ? - форма камеры сгорания, отличия слишком минимальны.
Или ?
Какие ещё изменения / отличия между Е2, Е3, Е4, Е5 ?
1. Распылитель / форсунки
2. Камера сгорания (минимальные отличия)
3. ...
4. ...
И что конкретно на что влияет ?
Изменения / отличия на сколько влияют ?
P.S.
"Тюнинг" тоже "колхоз", но насколько же он эффективнее "стока".
Всё дело в просчитанном подходе.
Gagauz_71
05.05.2021, 18:20
Вот и хочется понять, что будет хорошо а что плохо)
Всем бодрого дня. Может кто сталкивался с проблемой. Первая атега мотор 4.2. На уровне 1 и 4 цилиндров под местом где вкручиваются морковки ниже сантиметра на три находятся шарики. Из под одного из них льет топливо. Как дальше жить и что с этим делать? :)
Aleks606s
13.11.2021, 04:31
Здравствуйте. Снял форсунки, а там номера Доброго время суток, снял форсунки, а там вот такие номера 0432191302 и А0050178221. Номер распылов 0433171679, можете подсказать номера пружин? Предположительно 2434614040, но их долго ждать. Есть ли какие-то заменители?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, форсунки льют, ищу распылители L186PBB. Проблема, нигде нет. Предлагают заменить на fischer. Что скажите, ваше мнение и опыт?
МотоСергей
16.02.2022, 15:21
Всём привет! Подскажите на форсунку А 0030100251 с каким номером распыл ставится?
- - - Добавлено - - -
Либо по вину если можно подскажите! WDB9700151K734340.
Tralistas
18.04.2022, 10:16
Priviet.
Engine
902916 00 975294
U mine forsunki Delphi LRBB03006B. A 006 017 67 21
iest kakye analog bosh? Spasyba
- - - Добавлено - - -
WDB9702451L680653
Всем привет.
Подскажите номер распылов, VIN - WDB9576822V2ноль86ноль5. Мотор был Е5, перешили под E2 (если не ошибаюсь)
Пока разговоры с самим собой ))
http://www.atego-club.ru/forum/showthread.php/1286-Forsunki-Raspyliteli?p=104765&viewfull=1#post104765
Распыл к меня Делфи 241. Оригинала нет. Есть типа Дельфи по 3000 за штуку. Но в этой ветке отписывался человек, кому поставили бош распылитель на форсунку Делфи. Звоню в клубный сервис атего. Мне по телефону сразу предложили купить новые форсунки бош. И что якобы бош распыл нельзя поставить на форсунку Делфи.
Gagauz_71
13.08.2022, 02:33
Можно всё, я себе взял новые бош, евро2 вроде, поставил, всё хорошо, у меня 904й мотор евро4, распылители дэлфи стоят в два раза дороже чем бош форсунки в сборе, и ещё надо их найти)
Gagauz_71, где делали? Имею ввиду в каком сервисе
Gagauz_71
14.08.2022, 21:23
Я купил новые форсы и сам поменял, а распылители махнуть в любом форсуночном сервисе можно, там много ума не надо)
Gagauz_71, а можно номера форсунок?
Ума то может и не надо. А вот денег, да. Стоимость одного оригинального распылителя Дельфи 10т.р.
Что соизмеримо, насколько я понимаю, с новым бошем за форсунку
Gagauz_71
15.08.2022, 11:35
https://photos.app.goo.gl/cGxMDmPPzDqt9gXSA
- - - Добавлено - - -
Если надумаешь ставить такие, имей ввиду, они с грибками, у меня родные были с шайбами, поставил с грибками всё ок...
АнатолИч
15.08.2022, 19:59
https://photos.app.goo.gl/cGxMDmPPzDqt9gXSA
- - - Добавлено - - -
Если надумаешь ставить такие, имей ввиду, они с грибками, у меня родные были с шайбами, поставил с грибками всё ок...
Сань, под грибок или под шайбу зависит от стакана форсунки, носики распылов по диаметру хоть те, хоть те, одинаковые. Различие в стаканах, как по посадочной резьбе, так и по диаметру посадочного размера распылителя. По памяти размеры не помню, при надобности могу завтра промерять. По поводу шайб, давно не ставлю оригинал, ставлю ГАЗовские, тоже бош, но качество в разы лучше.
Gagauz_71
16.08.2022, 22:57
Анатолич, я просто почистил нагар, примерил форсунку, она села как положено, поэтому не стал заморачиваться, шайбы остались новые в запасе, кому надо отдам)))
АнатолИч
17.08.2022, 07:18
Сань, у тебя, вернее на двс стаканы под установку форсов с грибками
Стало интересно по замене на БОШ.
Вот что выяснил. Распылители не идентичны. Это не значит, что ездить не будет, или хуже.
Но сам факт, в чём именно различие:
В форсунке Bosch 0 432 193 481 - распылитель DSLA156P1411, его тех.формула 8х0,16х156. Распылитель L241PBB, его техформула 9х0,125х156. (Каталог SEVEN)
Gagauz_71
17.08.2022, 14:36
Наверное первая цифры количество отверстий, вторая диаметр, третья хз)
- - - Добавлено - - -
Давление?
- - - Добавлено - - -
Если считать дальше, то бош даст больше соляры...
Gagauz_71, наши форсунки Делфи с распылителем L241pbb по документам - 235 bar.
Вышеуказанный бош , по каталогу - 245-259 bar
- - - Добавлено - - -
В теории, да, бош должен дать больше топлива за единицу времени. И возможно за счёт меньшей дюзы и большего количества их у Делфи, на Делфи лучшее образование топливовоздушной смеси.
Но это все теория. Я могу топливщиков на станции попросить замерить какие то параметры. Но у меня нет исправной форсунки Делфи, не с чем сравнить.
tochilin
20.08.2022, 11:34
Там цифра угол отверстий. А так замены распылов и форсунок. Меняли туда сюда всякие. Результат один. едет.
Результат один. едет.
а нам это и главное.
кстати, надо поговорить с электронщиками. можно и ради интереса на Евро2 перешиться. предположу, что топливные карты отличаются.
Получил форсы бош. Начали меня мучать сомнения. А не левак ли это?
1) коробка без голограммы.
2) внутри колпачки без кодов. Просто пустые пластмаски
3) верхний колпачек сломан носиком форсы. Неужели бош при упаковке такое может допустить? Хоть и сделано в Бразилии.
В общем, вот фото. Что скажете? Паль , не паль.
https://radikal.host/i/IS3Bh
https://radikal.host/i/ISC7C
https://radikal.host/i/ISZoE
https://radikal.host/i/ISqrg
https://a.radikal.host/2022/08/27/IMG_20220827_193858.md.jpg (https://radikal.host/i/IS3Bh)
https://a.radikal.host/2022/08/27/IMG_20220827_193841.md.jpg (https://radikal.host/i/ISC7C)
https://a.radikal.host/2022/08/27/IMG_20220827_193821.md.jpg (https://radikal.host/i/ISZoE)
https://a.radikal.host/2022/08/27/IMG_20220827_193811.md.jpg (https://radikal.host/i/ISqrg)
Здравствуйте!
подскажите артикул пружин ПЛД-секции
WDB9702371K546465
GeeGun, а в какую цену обошлись если не секрет. Второй комплект таких покупаю, первые уже тысяч 300 прошли и проблем нет, второй комплект про запас, чтобы было) за 3500 за форсу в сборе, считаю более чем демократичная цена.
ДД! подскажите,по номеру двигателя можно определить какие стоят форсунки или какие стоят распылители?
двигатель контрактный 2000 г.в. номер 904.911-00-146623
На этих форсунках DELPHI LRBB03006B паспортное давление предусмотрено 235 Бар, на Bosch-евских для этих двигателей 245...257 Бар, думаю, поставили под Bosch.
Парни подскажите номер форсунки Бош, весь форум перерыл, но нашел только номера распылителей, а номера форсунки не нашел, хочу поменять DELPHI LRBB03006B на аналог Бош. Проблемма такая, разбито посадочное место у пружины в самой форсунке, распылителем не обойдусь.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot